угу, если вы живёте в хрущёвке с крысами и тараканами, то надо взорвать ваш дом, и на его месте немедленно строить дворец! примерно так и сказано в статье. Только как бы месяц на дворе ДЕКАБРЬ, а стройматериалов даже в проекте нет.
всё ещё хочется френдить? Мираж порядка получаемый через реальное разрушение только мразь может предлагать. Ещё не нахлебались такой идеологии в 90-е?
если вы живете в здании, в котором прогнили перекрытия и газовые трубы, безопаснее его разрушить, даже если придется пожить на улице -- целее будете, чем под обломками
А Вы не поняли условий задачи. Кроме этой хрущёвки больше ничего нет, а в другие "дворцы" вас никто не возьмёт, а вот разрушить Дом и растащить добро помогут, а как же. Так что к "весне" будет только горка трупов на пепелище. А выжившие уже не будут мечтать.
В России уже разрушался Дом в начале семнадцатого века, в начале и в конце двадцатого. Каждый раз это приводило к миллионам смертей и чудовищным зверствам.
С начала 90-х население России сократилось на 8-9 миллионов, при этом население Америки за эти годы выросло почти на 100 миллионов. То есть даже по результатам последнего "бархатного" почти бескровного демонтажа не родилось а так же умерло несколько десятков миллионов россиян. А если сделать то, что предлагает этот гад и демонтировать то что осталось, то Россия просто РАЗВАЛИТСЯ и крови будет хоть залейся.
Надо понимать, что мир это не розовые сюсики-пусики, и расплатой за демонтаж государства будет хаос и кровь. Вот, кстати, по белорусским законом такой "товарищ" вполне мог бы сесть за призывы к уничтожению государства. А в Америке такого идиота бы просто судили и скорее всего приговорили бы к пожизненному или смертной казни, потому как в этой "образцовой демократии" за такие призывы по головке не гладят.
лектора, так лектора. А тот товарисч поёт в стиле патриота и потому отторжения не вызывает. :)
Цитируя: Более того, мне кажется, что разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня, — первейшая задача всех, кто любит страну под названием Россия. Когда "кажется" -- креститься надо.
Любите свою страну и дальше. Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы. Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт. Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило. Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства?
Думать в таких вопросах надо не на пять минут вперёд, и решать не по зову сердечной мышцы.
В армии надо вводить разумный гражданский контроль или систему обратной связи, когда жалоба солдата попадёт в прокуратуру и будет рассмотрена независимо от желания командира или сослуживцев, а виновные будут гарантированно наказаны. И срывать ради этого очередной призыв, а тем более разрушать государство, вовсе необязательно.
От "разрушения" СССР - точнее, от вполне закономерного итога краха тоталитарного государства - очевидно выиграли многие его подневольные жители. Выиграли литовцы, латыши и эстонцы - практически, сразу. Выигрывают сейчас украинцы и грузины. Выигрывает Казахстан. Могла бы выигрывать Белоруссия. Могла бы и Россия. Может быть, еще и смогут. От "разрушения" россиянского государства в сегодняшнем виде очевидно проиграют обитатели Садового кольца и Рублевки. Ну, и труженика Лубянки и Старой Площади. А вот Северный Кавказ и Сибирь, Татарстан и Башкирия, Северо-Запад и Карелия - пожалуй, выиграют. Что же касается Вашего, на первый взгляд разумного, предложения о прямом обращении в прокуратуру солдата - и последующих действиях - не забывайте, что речь идет о сегодняшней прокуратуре сегодняшней России. Граждане, не запертые в казарму, и сегодня могут к ней аппелировать, и к МВД, и к АП - сильно это облегчает им жизнь? Менять, как говорил сантехник, надо всю систему... А нынешнее государство, воспроизводящее имперские потуги, все равно неизбежно будет разрушено - грузом собственной неэффективности и неадекватности. Вопрос только, успеет оно до того растранжирить большинство ресурсов страны, оставив население на "развалинах" - или еще что-то останется, для построение нормальной жизни...
"Любите свою страну и дальше" Я бы рад, но МОЯ Россия прекратила свое существование в 2000 году. "Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы" Не Росси вообще, а всего лишь путинского варианта России. Невелика потеря. "Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт." Коллапс - а как же пресловутая "стабилизация"? :) Или вы на подсознательном уровне тоже понимаете, что грошь этой "стабилизации" цена? И потом, Чеченя уже "ушла". На этой территории давно уже не действуют законы Российской Федерации. Не верите? Попробуйте туда в отпуск съездить. Так что тоже невелика потеря. "Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило" "Разрушение", а точнее, исторически предопределенный распад СССР - закономерное следствие коммунистического эксперимента. Ничего страшного не произошло. Напротив, достаточно большое количество людей получило шанс на свободу, и некоторые оказались достаточно сильными и мужественными, чтобы им воспользоваться. "Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства? Не путайте путинскую "вертикаль власти" и российское государство. Или это вам вменяется в должностные обязанности? Россия пережила Ленина со Сталиным, кучу войн и хронических идиотизм своих правителей. От того, что несколько гебешников отвалятся от кормушки она уж точно не умрет :)
Питерская Можайка, как высшее учебное заведение, тоже добровольное, туда тоже насильно никого не загоняют и физических увечий тоже вроде бы не фиксировалось. Так что ничего обсужданты не упускают. Просто смещают и немного смешивают понятия. Не более, чем в той призЫвной статье, с которой началось обсуждение.
Физические увечья -- это уголовщина. Уголовно наказуемое преступление. В быту такого больше как в количественном, так и в процентном выражении. А почему в армии процветает и прикрывается уголовщина в там расписано достаточно чётко. Это действительно проблема и позорное явление. А остальное случается и на "гражданке", только народ из этого трагедии не делает. Корни дедовщины и издевательств в безнаказанности. Как только за факт неуставных отношений солдат или офицер будет гарантированно нести долгосрочное и существенное наказание, это явление сойдёт на нет.
Кстати, в системе интернатов и детских домов, иногда процветают не менее жестокие явления, инициируемые как воспитателями, так и детьми. В тех же средних школах отморозков тоже хватает. А куда потом идут эти "подготовленные кадры"? Правильно, в армию, больше некуда. А там безнаказанность. Вот отсюда и всё остальное.
Немного по-другому. Вы живете в доме, который охраняет сторож. Вы платите сторожу за охрану дома, а он в основном ворует и пьет и иногда дерется с вашим сыном, но когда вы его пытаетесь урезонить, отвечает, что это ваши общие с ним проблемы, и вы должны терпеть. Не лучше ли его просто выгнать?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2006-02-28 05:29 pm (UTC)если вы живёте в хрущёвке с крысами и тараканами, то надо взорвать ваш дом, и на его месте немедленно строить дворец!
примерно так и сказано в статье.
Только как бы месяц на дворе ДЕКАБРЬ, а стройматериалов даже в проекте нет.
всё ещё хочется френдить? Мираж порядка получаемый через реальное разрушение только мразь может предлагать.
Ещё не нахлебались такой идеологии в 90-е?
no subject
Date: 2006-02-28 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-28 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-28 05:39 pm (UTC)а месяц у нас в стране всегда неподходящий
no subject
Date: 2006-02-28 06:29 pm (UTC)Ломать не строить. :(
А Вы не поняли условий задачи. Кроме этой хрущёвки больше ничего нет, а в другие "дворцы" вас никто не возьмёт, а вот разрушить Дом и растащить добро помогут, а как же. Так что к "весне" будет только горка трупов на пепелище. А выжившие уже не будут мечтать.
В России уже разрушался Дом в начале семнадцатого века, в начале и в конце двадцатого. Каждый раз это приводило к миллионам смертей и чудовищным зверствам.
С начала 90-х население России сократилось на 8-9 миллионов, при этом население Америки за эти годы выросло почти на 100 миллионов. То есть даже по результатам последнего "бархатного" почти бескровного демонтажа не родилось а так же умерло несколько десятков миллионов россиян. А если сделать то, что предлагает этот гад и демонтировать то что осталось, то Россия просто РАЗВАЛИТСЯ и крови будет хоть залейся.
Надо понимать, что мир это не розовые сюсики-пусики, и расплатой за демонтаж государства будет хаос и кровь. Вот, кстати, по белорусским законом такой "товарищ" вполне мог бы сесть за призывы к уничтожению государства. А в Америке такого идиота бы просто судили и скорее всего приговорили бы к пожизненному или смертной казни, потому как в этой "образцовой демократии" за такие призывы по головке не гладят.
no subject
Date: 2006-02-28 07:35 pm (UTC)В Белорусси - Вам виднее, не бывала. В Америке - вряд ли.
no subject
Date: 2006-03-01 02:20 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-01 09:37 am (UTC)>расплатой за демонтаж государства будет хаос и кровь
никто не предлагает _демонтировать государство_
это вы передергиваете
а отсылка к Америке -- просто смешна, смешнее ее только ссылка на белорусские законы
вы б еще на северокорейские кивнули
no subject
Date: 2006-03-01 11:39 am (UTC)Цитируя:
Более того, мне кажется, что разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня, — первейшая задача всех, кто любит страну под названием Россия.
Когда "кажется" -- креститься надо.
Любите свою страну и дальше. Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы. Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт.
Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило. Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства?
Думать в таких вопросах надо не на пять минут вперёд, и решать не по зову сердечной мышцы.
В армии надо вводить разумный гражданский контроль или систему обратной связи, когда жалоба солдата попадёт в прокуратуру и будет рассмотрена независимо от желания командира или сослуживцев, а виновные будут гарантированно наказаны. И срывать ради этого очередной призыв, а тем более разрушать государство, вовсе необязательно.
no subject
Date: 2006-03-01 03:36 pm (UTC)От "разрушения" россиянского государства в сегодняшнем виде очевидно проиграют обитатели Садового кольца и Рублевки. Ну, и труженика Лубянки и Старой Площади. А вот Северный Кавказ и Сибирь, Татарстан и Башкирия, Северо-Запад и Карелия - пожалуй, выиграют.
Что же касается Вашего, на первый взгляд разумного, предложения о прямом обращении в прокуратуру солдата - и последующих действиях - не забывайте, что речь идет о сегодняшней прокуратуре сегодняшней России. Граждане, не запертые в казарму, и сегодня могут к ней аппелировать, и к МВД, и к АП - сильно это облегчает им жизнь? Менять, как говорил сантехник, надо всю систему...
А нынешнее государство, воспроизводящее имперские потуги, все равно неизбежно будет разрушено - грузом собственной неэффективности и неадекватности. Вопрос только, успеет оно до того растранжирить большинство ресурсов страны, оставив население на "развалинах" - или еще что-то останется, для построение нормальной жизни...
no subject
Date: 2006-03-02 06:49 am (UTC)Я бы рад, но МОЯ Россия прекратила свое существование в 2000 году.
"Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы"
Не Росси вообще, а всего лишь путинского варианта России. Невелика потеря.
"Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт."
Коллапс - а как же пресловутая "стабилизация"? :) Или вы на подсознательном уровне тоже понимаете, что грошь этой "стабилизации" цена? И потом, Чеченя уже "ушла". На этой территории давно уже не действуют законы Российской Федерации. Не верите? Попробуйте туда в отпуск съездить. Так что тоже невелика потеря.
"Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило"
"Разрушение", а точнее, исторически предопределенный распад СССР - закономерное следствие коммунистического эксперимента. Ничего страшного не произошло. Напротив, достаточно большое количество людей получило шанс на свободу, и некоторые оказались достаточно сильными и мужественными, чтобы им воспользоваться.
"Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства?
Не путайте путинскую "вертикаль власти" и российское государство. Или это вам вменяется в должностные обязанности? Россия пережила Ленина со Сталиным, кучу войн и хронических идиотизм своих правителей. От того, что несколько гебешников отвалятся от кормушки она уж точно не умрет :)
no subject
Date: 2006-03-01 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-01 05:15 pm (UTC)а во-вторых, обсужданты упускают одно очень важное различие: тот же Вест-Пойнт -- дело _добровольное_, туда насильно никого не загоняют
и случаев физических увечий тоже вроде бы не фиксировалось
no subject
Date: 2006-03-01 06:26 pm (UTC)Физические увечья -- это уголовщина. Уголовно наказуемое преступление. В быту такого больше как в количественном, так и в процентном выражении. А почему в армии процветает и прикрывается уголовщина в там расписано достаточно чётко. Это действительно проблема и позорное явление.
А остальное случается и на "гражданке", только народ из этого трагедии не делает. Корни дедовщины и издевательств в безнаказанности. Как только за факт неуставных отношений солдат или офицер будет гарантированно нести долгосрочное и существенное наказание, это явление сойдёт на нет.
Кстати, в системе интернатов и детских домов, иногда процветают не менее жестокие явления, инициируемые как воспитателями, так и детьми. В тех же средних школах отморозков тоже хватает. А куда потом идут эти "подготовленные кадры"? Правильно, в армию, больше некуда. А там безнаказанность. Вот отсюда и всё остальное.
no subject
Date: 2006-02-28 06:17 pm (UTC)