sko4iha: (Default)
[personal profile] sko4iha
На днях у подруги заскрипел свежекупленный диван. После душных переговоров фирма прислала специально обученного дяденьку, который натер нужные места дивана парафиновой свечкой и тем самым устранил дефект.
Во время этого священнодейства они разговорились. И выяснилось, что у мужика СЕМЬ детей. Из последующих деликатных расспросов стало известно, что все дети ЕГО, от ОДНОЙ жены и родились в течение последних 10 лет. И в планах — продолжать в том же духе. Пока подруга хватала ртом воздух, мужчинка пояснил: мол, верующие мы с женой. Детей надо рожать — сколько Бог даст.
Проживает это святое семейство — держитесь, чтобы не попАдать со стульев, — в двух общажных комнатах. Правда, какие-то смотровые ордера им дают и, возможно, вскоре состоится переселение в КВАРТИРУ. А пока дети спят на двухъярусных кроватях валетом.
О как!
Несмотря на то что такое поведение слабо коррелирует с традиционным «здравым смыслом», я преисполнилась глубоким уважением. Это вам не яйца на Пасху красить! Уж если человек ВЕРИТ, то по полной программе.
А то у нас гражданин поставит свечку, выучит «Отче наш» — и давай двигать всякие безумные проекты вроде поголовного введения Закона Божия в школах... Типа, такой я глубоко верующий христианин, озабоченный судьбами России и Православия!

Date: 2003-02-13 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] notabene.livejournal.com
Кстати, даже среди тех, кто больше чем яйца красит... Кто ведет регулярную церковную жизнь - таких мало, очень мало.

Date: 2003-02-13 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] kiryan.livejournal.com
Ну, этот-то по крайней мере что-то ещё и руками умеет делать.

Date: 2003-02-13 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Да-да. И на детей собственных начхать, потому что Верует. Тьфу :(

Date: 2003-02-13 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
по-моему, зря вы изначально считаете его детей несчастными

Date: 2003-02-13 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Я, конечно, понимаю, что быт - не главное, но это - решение, которое человек должен принять сам. Ставить же ребенка в условия бытового дискомфорта без спроса - родили - живи - я считаю неэтичным.

Да и много ли внимания достанется одному из семи?

Date: 2003-02-13 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] bulavka.livejournal.com
А рожать ребенка без спроса можно?:) В жизни вообще довольно много дискомфорта, и сон валетом на двухярусных кроватях - не самая страшная его разновидность...

Date: 2003-02-13 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
И то вобщем с трудом, так, может, не усугублять хотя бы?

Re:

Date: 2003-02-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bulavka.livejournal.com
Думаю, это все-таки вопрос личного выбора человека. По крайней мере, я бы не хотела, чтобы кто-то советовал мне, сколько детей рожать:)

Date: 2003-02-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
верующий человек в данном случае оперирует не понятиями «бытовой комфорт» и «количество внимания», а более глубинными

Date: 2003-02-14 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Дети - не личная собственность и не домашние животные. У них в последствии могут оказаться другие "глубинные понятия".

Date: 2003-02-14 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
собссно, пост был не о том, сколько детей надо рожать, а о том, что нельзя из веры выбирать только "удобные" и простые для выполнения детали -- тогда она превращается в неживой ритуал

а спор о праве родителей произвести на свет ребенка -- это вообще из другой оперы

Date: 2003-02-14 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Согласен. Это не только к вере относится. Но - когда ради веры (или чего-то еще) приносятся в жертву интересы и права других - тут мы становимся на очень скользкую почву.
From: [identity profile] ex-xagor.livejournal.com
Я не знаю этого человека. Это конечно круто выживать по принципу сколько Бог даст. Но этот принцип может привести в крайности. Если бы Христос также следовал этому принципу, он бы никогда не сказал: "Не думайте, что я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее" (Мф.10:34).
Умение различать поможет и в понимании принципа "сколько Бог даст".

Но это не совет, который я собирался дать тому мастеру, ибо он возможно уже совершил свое различение. Это скорее предостережение о том, что могут быть очень верующие люди, которые живут в браке и у них один или два ребенка. Просто их различение привело к другому ответу.
С другой стороны я разделяю ваши чувства: твердая вера - лучше чем яйца красить :-)
Собссно все.
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
А по мне так лучше яйца красить. Если, конечно, не чужие и без спроса, да и то как посмотреть..
;-)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
"Вопрос веры" - это когда вопрос касается одного человека или группы лиц, объединенных общим контекстом веры. Дети в этот контекст не попадают, для них нет вопроса веры.
From: [identity profile] ex-xagor.livejournal.com
Не согласен. Это индивидуально. И у детей может быть вера. Иногда даже у животных.
Яйца красить можно благодара вере, а можно чтобы от нее отмахнуться. Вера безжалостна. Многие боятся верить.

Date: 2003-02-14 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Может быть. Это немного не в контексте данной ситуации.

Date: 2003-02-13 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
О бля!!!!!!!!!! Как же я это ненавижу! Я не держу зла на своих предков, за то, что на свет произвели - но они по крайней мере одним ребенком ограничились. И для меня, и для всех остальных было бы лучше, если б я на свет не явилась. Лет с 3 я почти каждую неделю (иногда каждый день) думаю о самоубийстве. Но это сложно - главным образом от страха. И понимаешь же головой, что каждый новый день - такая же жопа, что вчера, никогда не будет меньше боли, а где-то впереди все равно та ужасающая черная дыра, к-я всех нас ждет - а все равно выгадываешь лишний денек - как перед визитом к зубному врачу: "ну, может, само как-нибудь пройдет... все-таки терпеть еще можно".
Ладно, случайно так вышло, что я живу - я никого не виню. Но, бля, вашу мать, какое право кто-то имел РЕШИТЬ, что я должна это все выносить!!!!
И не говорите, что "ну, может, эти детишки будут счастливы". 50/50 - будут или нет. И благоразумные люди просто предоставляют дело случаю (имеющему форму материального расчета, например). А упертые фанатики...
Бляди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Date: 2003-02-13 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
если это все не эпатаж, а ваша реальность — тут нужен специалист, психоаналитик

а дети — дети РОДИЛИСЬ, и родители их растят как могут,
это ведь не хронические алкоголики, плодящие заведомо умственно отсталых детей…
а потом дети уже САМИ будут выстраивать свою жизнь

а какие у вас, собственно, претензии к родителям-то?
вы как минимум видите, можете двигать руками и имеете в своем распоряжении компьютер
уже немало, чтобы самостоятельно изменить жизнь к лучшему

батюшки-светы...

Date: 2003-02-20 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] polique.livejournal.com
да, я слыхала, что дети говорят, как им не повезло с родителями, но чтобы та-ак... И как потом эти дети будут строить свою личную жизнь, дико подумать. Хотя есть надежда: иногда у совсем долболобых набожных отсталых родителей рождаются такие революционеры, которые изобретают противозачаточную пилюлю, ведут кампании за права женщин и лоббируют в парламенте законы, делающие аборт максимально доступным.
Page generated Feb. 2nd, 2026 04:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios