sko4iha: (Default)
[personal profile] sko4iha
Выплеснула вот вчера ушат эмоций и, разумеется, получила в комментах вопрос: а делать-то что?
Честно -- не знаю. Понятно, что тоталитаризм не настанет завтра -- он, согласно закону перехода количественных изменений в качественные, подкрадется незаметно. Ну, президента нам назначили. Он рассадил своих наместников -- какие такие регионы, что за полномочные представители президента? По уму, для этого изменения нужно было вносить чуть ли не в конституцию. Ничего, зато порядка будет больше. Гимн вернули старый. До сих пор мне в нем ничего не слышится, кроме как «партия Ленина, сила народная». Путин сказал, что пусть мы с народом ошибаемся. Ну что ж, всякий может ошибаться.
Это вроде бы мелочи. Не собирать же митинг по всякому поводу. Да и не придет на него никто. А даже если и придет, как это было при закрытии НТВ, -- толку все равно никакого.
Положим, текст гимна и наместники, заседающие в лучших зданиях городов, напрямую жить людям не мешают. Однако есть и посерьезнее вещи. В Чечне идет война уже лет десять, погибло до хрена народу. Чеченцев не жалко нашему населению, дык пожалели бы хоть своих -- ведь постоянно туда отправляются солдаты-срочники и милиционеры по разнарядке. Однако движений -- ноль. Торжественные проводы-встречи с оркестром и похороны с оркестром. Даже после «Норд-Оста», где мог оказаться каждый, ничего не изменилось.
А партия «Единство»? Чем она отличается от КПСС? Членство в этой «партии» уже сейчас открывает почти все двери и решает все проблемы, так что граждане охотно вступают. Про портреты Путина на стене каждого сортира я уже не говорю.
Народ безмолвствует. Устали от политики. Даже жж-общественность, которая в настоящее время поглощена проблемой произношения слова «суши/суси».
Из реальных действий я могу только пиздеть у себя в ЖЖ. Однако слабоват у меня публицистический талант для нагнетания волны серьезных размеров. Вот еще сходила на выборы. Но даже ближайших знакомых не смогла сподвигнуть на это несложное действие.
Да и что делать в такой ситуации? Созывать митинг с лозунгом «Тоталитаризм не пройдет»? Создавать новую партию? Или сказать себе, что это исторический процесс, и наблюдать его, как стихийное бедствие. Надеясь, что меня лично и моих близких не зацепит.
Ага. В 37-м тоже надеялись. И даже говорили, что у нас зря никого не сажают.
А сейчас говорят, что новости смотрят только сексуально неудовлетворенные женщины. И спрашивают у меня: а чем, собственно, тебя не устраивает Путин, он вон как по-русски хорошо говорит, грамотный. И чем плоха Матвиенко -- кто в молодости не был комсомольцем и не выпивал лишнего? И даже интересуются: а чем тебе плохо жилось при коммунистах-то -- ты с голоду не пухла, институт бесплатно закончила...
Руки опускаются, честно...

Date: 2003-10-22 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Руки опускаются, честно...

Неэтично, конечно, но я своих московских знакомых призываю поскорее эмигрировать. А то, час не ровен, проснутся - а правительство ограничило передвижение в рамках борьбы, к примеру, с челноками или наркокурьерами.

Date: 2003-10-22 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] raccoon.livejournal.com
А куда бежать?
И потом, как ни крути, все из страны уехать не могут.

Date: 2003-10-22 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Бежать, видимо, надо в страны с цивилизованной рыночной экономикой и населением, не поддающимся промыванию мозгов.

Date: 2003-10-22 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] raccoon.livejournal.com
Нет, я попробую, конечно. Быть может, оно того стОит.
Но как показывает печальный опыт, Сила Пропаганды - она везде Сила.
Людей, сопротивляющихся ей, всегда, в любой стране, очень немного.

Date: 2003-10-22 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Это верно. Но пропаганда пропаганде рознь. В США и Европе правящим кругам не придет в голову производить "передел собственности", строить "партии власти" и натравливать массы на зажиточных бизнесменов. Ну и СМИ там играют не последнюю роль: власти с ними считаются и побаиваются их.

Date: 2003-10-22 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
население там непуганое...
после всего, что было в нашей истории, в голову правящим кругам может прийти что угодно

Date: 2003-10-22 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] raccoon.livejournal.com
Вы, разумеется, правы, но, как говорил один печальный и неглупый человек, "не до конца и не в самом главном".
США, разумеется, не ведут пропаганду против частной собственности.
Но вот насчет какой другой пропаганды - это вряд ли имеет смысл спорить.

И вообще, последние события в мире (а также выступления нашего дорогого Президента, который дает г-ну Бушу мудрый совет "не пенять на зеркало, коли рожа крива", имея в виду под зеркалом матушку - Россию) наводят на печальные размышления о том, что - увы - слаб, очень слаб человек.

И вообще... "Вы всё ещё не верите в демократию? Тогда мы летим к вам!"

Date: 2003-10-22 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Согласен, в США процветает ура-патриотизм, он туповат, но, в принципе, неопасен. И с ксенофобией там действительно борются, пусть даже и при помощи пресловутой политкорректности.
From: [identity profile] raccoon.livejournal.com
Понимаете, я не люблю пропаганду в любом её виде.
Как не люблю идею, доведенную до абсурда (что, без сомнения, и является конечным результатом всякой пропаганды, сколь бы прогрессивные идеи ни были заложены в ее основу).
Как не люблю благие намерения (ими, как известно, вымощена дорога в одно неприятное место).
В общем, я многого не люблю.

Date: 2003-10-22 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Все мы этого не любим. Но потенциального ограничения личных свобод боимся куда сильнее...

Date: 2004-01-04 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] be-versus.livejournal.com
Ох не стал бы я так огульно расхваливать жизнь в США…
Мы, я помню, на Ельцина пеняли, мол, как может такой человек быть президентом страны? А ведь избрали же! Сейчас-то можно поудивляться тем, кто за него голосовал, но таких же ого-го в 96 году было!
Насчёт ныншнего я оч. сомневаюсь в его всенародности при первых выборах — ну, право же, какой он всенародный с 12,5% голосов всех пришедших на избирательные участки (а ведь есть и те, кто не пришёл!). Зато на этих выборах наш «шЫпко умный» народ придёт и проголосует за!

Ну да я отвлёкся… Про США, значит!
Так вот как мы избрали себе на голову и другие немаловажные органы полуживого Ельцина, американцы избрали г-на Буша-младшего, который может позволить себе, будучи президентом, сказать: «Пришло время разобраться с Воcточной Германией» и 3 (!) дня ничего не говорить своему народу о событиях 11 сентября!

Так что Вы там, любезный друг, не очень-то проамериканской пропагандой увлекайтесь! :-)

Date: 2003-10-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] my-virtual.livejournal.com
Да Вы что, где это Вы найдёте сейчас население с непромытыми мозгами :-)

Date: 2003-11-01 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] fedors.livejournal.com
Извините реагирую с большим опозданием, но вопрос важный : разве таковые существуют ??

Date: 2003-10-22 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] igorrr.livejournal.com
Вчера смотрел "Жанну д'Арк". Думал...

Date: 2003-10-22 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
Финляндия -- хорошая страна. Иронизировать оттуда очень легко и приятно.

Date: 2003-10-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] igorrr.livejournal.com
эк вы как.
а ведь в моем комменте не было ни капли иронии. и фильме Бессона много созвучного с тем, о чем вы написали.
а вот сразу кидаться штампами, не поняв - ну-у, низковастенько... а в России я провожу сейчас времени побольше, чем в Финланд. там просто семья моя живет.

все, все, мир-дружба

Date: 2003-10-23 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
если честно, я углядела только иронию -- типа, явилась тут спасительница отечества на белой лошади... хорошо, что вы все объяснили ;-)

Date: 2003-10-22 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] blindraven.livejournal.com
А когда чё-то вякаешь в таком плане многие ещё и говорят - мол , чё, больше всех надо? Как бабка уподъезда.

Мне кажется, народ устал. Он просто за@#ался. Все уже поняли, что какая бы партия у власти ни была - ничего для них лично не изменится.
Что бы по телевизору не показали, в газете не написали, по радио не сказали - ничего не изменится.
Чтобы кто никому не обещал - ничего не изменится.
Всё равно наврут и им за это ничего не будет.
Номые миллоионеру появляются и будут появляться, а уровень жизни как был "хватает на еду и одежду" таким он и остался. Ибо нефиг.
У меня лично вообще возникает вопрос: зачем они показыают по телевизору съезды какие-то заседания, выборы какие-то проводят?
Перед кем они отчитываются? чего они боятся?
Народ???? Ха-ха-ха! И что этот народ им сделает?
Скорее, это традиция.
Власть уже дано варится в собственом соку.

А люди.... кто попронырлевее пытяются заработать денег, натаскать к себе в домик побольше всего, пока дают а, если повезёт, вообще свалить.
Или прпытаться пробиться в элиту и тогда тебе сам чёрт не брат.
И какие там новости? какая там власть, какие там депутаты?

Раньше почему власть борялась народа испокон веков? потому что чуть что, народ нахрен восстарие-беспорядки поднимет и вкинет из с трона на кол к чёртовой матери.
а сейчас? никто никуда не пойдёт.
поотму как ясно всем показали - ходи - не ходи - толку никакого.
Шахтёры касками сручали - без толку.
За НТВ митинговали - без толку.
и т.д. и т.п.

путин вроде чеченов замочил почти да алигархов - богатеев ненавистных полотенцем гоняет - вот за это его и любят.

Date: 2003-10-22 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] argentum-g.livejournal.com
Где-то уже было про ненавистных богатеев, угу...

Date: 2003-10-22 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] blindraven.livejournal.com
да где угодно могло быть

Date: 2003-10-22 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
А в Чечне погибает не так уж много народу - под колёсами и от "обычной преступности" - на порядок больше. Да и та же Чечня - это лишь элемент современных грязных политтехнологий, которые кстати делает ненужным и 37-й год - зачем? и так манипулируемый народец проголосует как надо.

Я лично пока не возвращаюсь вовсе не из-за какой-то мифической угрозы "тоталитаризма", а из-за тривиальной невозможности найти хорошую работу. Даже с существенной потерей в деньгах. Да и перспектива обслуживать в том или ином виде захваченную бандитами топливную трубу вызывает у меня отвращение, при всей моей нелюбви к большевизму. Так что на перемены я смотрю с надеждой, хотя и слабой.

Date: 2003-10-22 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
вы действительно не видите разницы между гибелью на войне и от несчастного случая или так цинично придуриваетесь?

Date: 2003-10-23 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Для меня любая смерть - трагедия. Я сам живу в стране, которая полгода назад всей своей чудовищной силой без особых причин (кроме нефти, конечно) обрушилась на гораздо более слабую на другом конце планеты. Ведь на США никто не нападал (как Басаев в 1999 г. - даже если и считать ту вылазку ФСБ-шной провокацией), и воюет она совсем не на своей территории. Тоже почти каждый день погибают солдаты, и что-то никто особенно не протестует.
Да, это мир в котором мы живём, это - во многом - мерзость, но что уж тут действительно "циничное придуривание" - так это устраивать либеральную истерику и притягивать за уши какой-то "тоталитаризм" с "37-м годом".

Date: 2003-10-22 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] olgapavlova.livejournal.com
Видимо, небесполезно готовиться к тому, что надо будет делать _потом_. Запасаться пишущими машинками и лентами к ним, бумагой, радиоприемниками со средними волнами... Не шучу.

Date: 2003-10-22 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
машинка имеется
хорошая такая, югославская :-)
ленту к ней, что ли, прикупить в самом деле...

Date: 2003-10-23 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] olgapavlova.livejournal.com
То-то и оно.
Ленты для машинок, кстати, долго хранятся?
А то обзаводится принтерами и картриджами - ясно ведь, что дело дохлое.
Шшш... Так и параноиком станешь...

Date: 2003-10-23 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
Угу. ""Эрика" берет четыре копии". :(
Да только, боюсь, всем так все опротивело, что размножать будет нечего. И не для кого. Разве что друг для друга.

Date: 2003-10-23 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olgapavlova.livejournal.com
Для себя.

Date: 2003-10-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
Беда в том, что чем старше мы становимся, тем в большей степени делаемся заложниками семьи-детей-быта.И не только в том смысле, что уже не на каждую площадь пойдешь (и пойдешь ли вообще?), но и в том, что все это перестает восприниматься так остро, поскольку и мысли занимают дети-семья-быт.
Десять-двенадцать лет назад я ходила на все площади. А сейчас и площади-то, боюсь, если что, не будет. На наше счастье, наверное.
А для следующего за нами поколения, думаю, все это вообще не очень актуально - они не знают слова "тоталитаризм".

тоталитаризм

Date: 2003-12-02 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] jagil.livejournal.com
"А для следующего за нами поколения, думаю, все это вообще не очень актуально - они не знают слова "тоталитаризм"."

Так ведь можно будет объяснить наверное. Сможете объяснить, что такое "тоталитаризм", не прибегая к показательным примерам?

Re: тоталитаризм

Date: 2003-12-02 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
В смысле, к ремню? :)
Объяснить-то можно что угодно. Только мы это знаем более или менее на собственной шкуре, а для детишек это так, звук пустой, вроде воспоминаний о ВОВ. И это правильно, наверное. Во всяком случае, закономерно.

Re: тоталитаризм

Date: 2003-12-02 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jagil.livejournal.com
:-))
Несколько минут думал, что значит "к ремню", подумалось, что это какая-то внутренняя диссидентская шутка, "которую все знают", потом дошло перечитать свой запрос. :-)

Нет, я имел ввиду "ужасный 37-й", "печи Бухенвальда" и т.п. Хотя Ваш ответ "то, что мы знаем на собственной шкуре" - тоже э.. с попыткой наглядности и подгрузки эмоций. Не знаю открою я Вам секрета или нет, но "то, что мы пережили" отнюдь не у всех так фатально безпросветно. И это "не у всех" я бы оценил процентов в 97,5, а если подробно поспрашивать и честно посравнивать, то в 103,2%. Тоже шутка, тоже с долей, как я надеюсь.

Я имел ввиду чёткую формулировку, отвлёчённую, отстранённую. Ну ведь правда, что мы сможем запросто измыслить или вспомнить определение (достаточно чёткое) скажем монархии, например?

Объяснюсь - числа 10-го я видел в новостях из России п.Путина, который пенял девицу с высшим юридическим по поводу того, что ей хейровски преподавали обществоведение и основы государства и права, если она не понимает разниц между демократией и тоталитаризмом. В обенациональной, насколько я понимаю новостной программе.

Меня тоже этот вопрос заботит и я просто хотел услышать Ваш вариант определения.

Чтобы было, чему детей учить. :-)

Re: тоталитаризм

Date: 2003-12-03 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
Несколько минут думал, что значит "к ремню", подумалось, что это какая-то внутренняя диссидентская шутка, "которую все знают", потом дошло перечитать свой запрос. :-)
Простите - в первый раз поленилась сделать ссылку. :(

Понятно, что ничего мы фактически не пережили. Тем более, те, кто, как я, только собирались... (выходить на площадь, распространять и пр.). Но ощущения удушья, посетившее лет в 14, помню очень хорошо. И фразу, сказанную нам кем-то из педагогов ТЮЗа, " здесь стены имеют уши". И скандал по поводу того, что мы ходили по школам с композицией из Галича. И то, как отец показывал стукачей в толпе у Англетера...
(Кстати, да, [livejournal.com profile] bulavka я сумела все это рассказать и объяснить, но она хоть что-то помнит и сама. А вот смогу ли сыну?)

Определение... Не мастерица я. Но, примерно: разница между демократией и тоталитаризмом в количестве вопросов, которое государство предоставляет своим гражданам решать самостоятельно. В степени контроля, короче.
Хотя вот, кстати, дети до определенного возраста (до конца подросткового, если точнее) очень уважают контроль над собой. Т.ч. в отношениях между государством и человеком получается как раз по Берну - взрослый-взрослый или взрослый-ребенок. :)

Date: 2004-01-04 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] be-versus.livejournal.com
Я по поводу А партия «Единство»? Чем она отличается от КПСС?
В каком-то выпуске «Свободы слова» кто-то удачно процитировал слова Черномырдина: «Какую партию не создавай — всё равно получается КПСС»…
:-)
Page generated Feb. 2nd, 2026 04:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios