Уважаемые френды, знакомые с реалиями западной жизни!

[sko4iha]

Извините, что я к вам обращаюсь...
Но дернул меня черт ввязаться в один не очень конструктивный спор...
Скажите мне, плиз, действительно ли в других странах бюрократия еще хуже и во всех подобных службах на земном шаре такой геморрой?


,
а работа обычно с 10 до 19 (то есть в 9 уже желательно быть у метро).
Ну, в этот раз я просто находилась в поиске новой работы, время было, поэтому методично посещала паспортный стол (и реально наблюдала там один обморок и одну драку).
Конечно, все мы в советской стране выросли, и работодатели тоже не звери, отпускают. Но сама фишка -- почему бы паспортному столу не работать те же 3 часа, но с 18 до 21?

Comments

[object.livejournal.com]

Для начала, во многих западно-европейских странах вообще паспорт не нужен. Лишь если ехать за рубеж. А без внутреннего люди живут и горя не знают.

В Норвегии паспорта оформляют в полиции. Время работы паспортного стола примерно совпадает со временем работы учреждений, поэтому для удобства посетителей паспорт можно получить в круглосуточном отделе (в полиции кто-то должен работать круглосуточно), если заранее договориться, чтобы его туда передали.

Могут также выслать по почте. Почта вообще для всего используется.

[shaulreznik.livejournal.com]

Могут также выслать по почте. Почта вообще для всего используется.

В Израиле тоже. Заполняется бланк, прикладываются необходимые документы, и паспорт/удостоверение личности взамен утерянного присылаются недели через полторы-две.

[laire-laire.livejournal.com]

В Финляндии тоже официальные бумажки по почте шлют.
А нашей почте фиг что ценное доверишь.

[levkonoe.livejournal.com]

Самое интересное, что народ там искренне считает, что все это правильно: и заставлять граждан иметь при себе документ с кучей подробностей, и работа паспортного в РАБОЧЕЕ время, это все нормально. Скоро окажется, что и хамство паспортисток тоже нормально и оправданно: чтобы слабые духом не рыпались за границу.
Холуи, что сказать.

Помнится, у Маркеса, что ли, есть эпизод, где он пересекает границу, а документа нет. То есть вообще у него ничего нету. А визу-то где ж поставить? недоумевает чиновник. Нашлась квитанция из прачечной - туда и поставил...

о паспортах и режиме работы

[ponyrev.livejournal.com]

Дорогая Наталья!
Продполагается, что три часа отведены на работу с гражданами, в остальное время сотрудники выполняют другую, работу. Нельзя перенести часы работы на вечер, т.к. учерждение придется перевести в другую категорию, туда, где милиция-скорая помощь и т.д. а это повлечет перестройку всей системы.
Насчет обмороков - про то, что система не правляется - нечего и говорить.
Что касается бюрократии вообще, то во всех развитых странах это явление имеет место.
Формы документов, название, цвет, корочки - не имеет значения.
Детали системы хорошо изложены в Истории одного города , а история развития современных бюрократий - см. здесь

Re: о паспортах и режиме работы

[nnagina.livejournal.com]

да ни фига, нужно только двухсменный режим работы -- чего в этом чрезвычайного?

это ЧП

[ponyrev.livejournal.com]

нет таких идиотов в мире - работать в две смены в присутствии. Такое бывает только при ГКЧП :))

Re: о паспортах и режиме работы

[yarmoshko.livejournal.com]

Бюрократии везде хватает. Но например в Ирландии после того как люди (иностранцы) стали занимать очередь с ночи на перерегистрацию, ей расширили рабочее время и открыли дополнительный сервис на выходных. То есть отношение немного другое, более человеческое. Справедливости ради стоит заметить что получение загранпаспорта случается раз в 10 лет, так что можно и отпросится. Не бывает так что нельзя совсем. Если так - работу стоит сменить :)

Re: о паспортах и режиме работы

[nnagina.livejournal.com]

Раз в пять лет. Но не в этом суть. А именно в отношении, как вы верно заметили.

Во Франции аналогично...

[sysprg.livejournal.com]

Бюрократия свойственна не только России. Во Франции все примерно так же: все официальные заведения работают только по будним дням и только в дневное время (обычно с перерывом на обед), часто в них большие очереди, далеко не всегда нужную бумагу удается получит сразу, часто просят зайти через неделю (вообще когда говорят, что нечто будет готово "в течении недели" - реально это означает, что будет готово недели через две). Количество формальностей просто ужасающее...

[liber-polly.livejournal.com]

Все государственные конторы работают по будням, и обычно - до пяти или еще меньше. Но все дела можно решить по телефону, или он-лайн, или е-мейл сочинить... Редко-редко нужно появиться лично. На паспорт (у нас нужен только заграничный, если едешь куда-нибудь дальше штатов) можно подать документы по почте. Разве вот водительское удостоверение нужно лично получать, там фотографируют. Но поменять адрес на нем можно уже он-лайн, и ходить никуда не надо.
Бюрократии страшно много, но она сама себя ест. И можно все же - когда надо - позвонить, и, понажимав разные кнопки на телефоне, все решить. Даже до живого оператора можно добраться, если надо. А так вообще придуманы всякие телефонные системы. Если вам нужно то-то, нажмите кнопку 1, и так далее...