По сути-то верно, но от журналистского передергивания он все равно не смог удержаться. Вот, посмотри еще раз на эту цитату. Он строит заметку как разгром воображаемого оппонента, который якобы говорит ему: "Да, у нас чудовищная армия. Но государство не может существовать без армии. Вы выступаете за разрушение государства?" А он, соответственно, дальше объясняет, как он относится к государству - плохо относится, совсем не так, как к стране.
Но если представить себе этого воображаемого оппонента, то становится ясно - говоря о "государстве", он имеет в виду, очевидно, не государственный аппарат, не чиновников и прокуроров, а именно что страну.
Рыклин говорит, что такая армия не нужна (и я могу допустить, что так оно и есть), но те, кто с ним не согласен, говорят, что армия нужна СТРАНЕ, что без армии будет разрушена СТРАНА. Говорят - и совершенно искренне верят в это.
Вот об этом и надо говорить, это и надо обсуждать, а не сводить все к дешевому протипоставлению любимой страны и нелюбимого государства.
Ведь что говорит тот воображаемый оппонент, которому он так ловко возражает, отвечая на его слова
Подожди, но Рыклин ведь последователен. Это оппоненты его воображаемые часто путают (или подменяют) - причем не только государство и страну, но даже государство и народ. Да, видимо, статья выиграла бы от напоминания, что страна и государство - вещи разные. Но я не вижу передергивания. Рыклин считает, что ТАКАЯ армия нужна только ГОСУДАРСТВУ, и аккуратно употребляет именно это слово. За армию выступают главным образом государственники - заметь, не странники, не народники, а государственники. И именно в их сторону это и говорится - живите с вашим государством и вашей армией, но без наших детей.
угу, если вы живёте в хрущёвке с крысами и тараканами, то надо взорвать ваш дом, и на его месте немедленно строить дворец! примерно так и сказано в статье. Только как бы месяц на дворе ДЕКАБРЬ, а стройматериалов даже в проекте нет.
всё ещё хочется френдить? Мираж порядка получаемый через реальное разрушение только мразь может предлагать. Ещё не нахлебались такой идеологии в 90-е?
если вы живете в здании, в котором прогнили перекрытия и газовые трубы, безопаснее его разрушить, даже если придется пожить на улице -- целее будете, чем под обломками
А Вы не поняли условий задачи. Кроме этой хрущёвки больше ничего нет, а в другие "дворцы" вас никто не возьмёт, а вот разрушить Дом и растащить добро помогут, а как же. Так что к "весне" будет только горка трупов на пепелище. А выжившие уже не будут мечтать.
В России уже разрушался Дом в начале семнадцатого века, в начале и в конце двадцатого. Каждый раз это приводило к миллионам смертей и чудовищным зверствам.
С начала 90-х население России сократилось на 8-9 миллионов, при этом население Америки за эти годы выросло почти на 100 миллионов. То есть даже по результатам последнего "бархатного" почти бескровного демонтажа не родилось а так же умерло несколько десятков миллионов россиян. А если сделать то, что предлагает этот гад и демонтировать то что осталось, то Россия просто РАЗВАЛИТСЯ и крови будет хоть залейся.
Надо понимать, что мир это не розовые сюсики-пусики, и расплатой за демонтаж государства будет хаос и кровь. Вот, кстати, по белорусским законом такой "товарищ" вполне мог бы сесть за призывы к уничтожению государства. А в Америке такого идиота бы просто судили и скорее всего приговорили бы к пожизненному или смертной казни, потому как в этой "образцовой демократии" за такие призывы по головке не гладят.
лектора, так лектора. А тот товарисч поёт в стиле патриота и потому отторжения не вызывает. :)
Цитируя: Более того, мне кажется, что разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня, — первейшая задача всех, кто любит страну под названием Россия. Когда "кажется" -- креститься надо.
Любите свою страну и дальше. Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы. Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт. Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило. Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства?
Думать в таких вопросах надо не на пять минут вперёд, и решать не по зову сердечной мышцы.
В армии надо вводить разумный гражданский контроль или систему обратной связи, когда жалоба солдата попадёт в прокуратуру и будет рассмотрена независимо от желания командира или сослуживцев, а виновные будут гарантированно наказаны. И срывать ради этого очередной призыв, а тем более разрушать государство, вовсе необязательно.
От "разрушения" СССР - точнее, от вполне закономерного итога краха тоталитарного государства - очевидно выиграли многие его подневольные жители. Выиграли литовцы, латыши и эстонцы - практически, сразу. Выигрывают сейчас украинцы и грузины. Выигрывает Казахстан. Могла бы выигрывать Белоруссия. Могла бы и Россия. Может быть, еще и смогут. От "разрушения" россиянского государства в сегодняшнем виде очевидно проиграют обитатели Садового кольца и Рублевки. Ну, и труженика Лубянки и Старой Площади. А вот Северный Кавказ и Сибирь, Татарстан и Башкирия, Северо-Запад и Карелия - пожалуй, выиграют. Что же касается Вашего, на первый взгляд разумного, предложения о прямом обращении в прокуратуру солдата - и последующих действиях - не забывайте, что речь идет о сегодняшней прокуратуре сегодняшней России. Граждане, не запертые в казарму, и сегодня могут к ней аппелировать, и к МВД, и к АП - сильно это облегчает им жизнь? Менять, как говорил сантехник, надо всю систему... А нынешнее государство, воспроизводящее имперские потуги, все равно неизбежно будет разрушено - грузом собственной неэффективности и неадекватности. Вопрос только, успеет оно до того растранжирить большинство ресурсов страны, оставив население на "развалинах" - или еще что-то останется, для построение нормальной жизни...
"Любите свою страну и дальше" Я бы рад, но МОЯ Россия прекратила свое существование в 2000 году. "Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы" Не Росси вообще, а всего лишь путинского варианта России. Невелика потеря. "Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт." Коллапс - а как же пресловутая "стабилизация"? :) Или вы на подсознательном уровне тоже понимаете, что грошь этой "стабилизации" цена? И потом, Чеченя уже "ушла". На этой территории давно уже не действуют законы Российской Федерации. Не верите? Попробуйте туда в отпуск съездить. Так что тоже невелика потеря. "Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило" "Разрушение", а точнее, исторически предопределенный распад СССР - закономерное следствие коммунистического эксперимента. Ничего страшного не произошло. Напротив, достаточно большое количество людей получило шанс на свободу, и некоторые оказались достаточно сильными и мужественными, чтобы им воспользоваться. "Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства? Не путайте путинскую "вертикаль власти" и российское государство. Или это вам вменяется в должностные обязанности? Россия пережила Ленина со Сталиным, кучу войн и хронических идиотизм своих правителей. От того, что несколько гебешников отвалятся от кормушки она уж точно не умрет :)
Питерская Можайка, как высшее учебное заведение, тоже добровольное, туда тоже насильно никого не загоняют и физических увечий тоже вроде бы не фиксировалось. Так что ничего обсужданты не упускают. Просто смещают и немного смешивают понятия. Не более, чем в той призЫвной статье, с которой началось обсуждение.
Физические увечья -- это уголовщина. Уголовно наказуемое преступление. В быту такого больше как в количественном, так и в процентном выражении. А почему в армии процветает и прикрывается уголовщина в там расписано достаточно чётко. Это действительно проблема и позорное явление. А остальное случается и на "гражданке", только народ из этого трагедии не делает. Корни дедовщины и издевательств в безнаказанности. Как только за факт неуставных отношений солдат или офицер будет гарантированно нести долгосрочное и существенное наказание, это явление сойдёт на нет.
Кстати, в системе интернатов и детских домов, иногда процветают не менее жестокие явления, инициируемые как воспитателями, так и детьми. В тех же средних школах отморозков тоже хватает. А куда потом идут эти "подготовленные кадры"? Правильно, в армию, больше некуда. А там безнаказанность. Вот отсюда и всё остальное.
Немного по-другому. Вы живете в доме, который охраняет сторож. Вы платите сторожу за охрану дома, а он в основном ворует и пьет и иногда дерется с вашим сыном, но когда вы его пытаетесь урезонить, отвечает, что это ваши общие с ним проблемы, и вы должны терпеть. Не лучше ли его просто выгнать?
Взгляд на вещи в статье не то чтобы "на ура" воспринимаемый. Точки зрения возможны разные.
Но важней, что автор предлагает конкретное дело -- сорвать призыв. Не втихую отмазываться, как делают все, кто может, но всем вместе сказать "нет" -- и сделать, как сказали. Конкретика сейчас редкость. Молодец, придумал шаг. Очень правильно.
Лично у меня нет желания разрушать свое государство. Есть желание сделать его более вменяемым :) Но вот этого желания я пока ни у кого в ЖЖ не увидел. Как ни странно. Когда начинаешь писать о чем-то серьезном, народ или быстро убегает, или отшучивается. Вот потрендеть без последствий - это да, для этого ЖЖ в самый раз. Он у нас в стране выполняет сейчас функцию скамейки - но не у подъезда, где бабушки, а в парке, где сидят интеллигентые дяденьки с "Литературкой" и початой поллитрой в расстегнутом портфеле :(
>Но вот этого желания я пока ни у кого в ЖЖ не увидел может, вы не там смотрите? довольно часто люди, желающие сделать государство более вменяемым, после обсуждений в жж договариваются организовать, например, какой-нибудь митинг
так что последствия бывают
но жж не инструмент, а всего лишь площадка, всяк его использует как хочет
Вышел на вас через список интересов - у нас с вами общая любовь к махровой антисоветчине)). Прочитал, что Вы работали корректором. Я, в некоторой степени, занимаюсь сейчас приблизительно тем же. Не могли бы Вы поделиться парочкой профессиональных секретов? :)
Мыло из жира евреев. На Нюренбергском процессе советской стороной утверждалось, что из жира убитых немцы делали мыло (20). В 1990 г. израильский "эксперт по холокосту" Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой. С неподражаемым нахальством он добавил, что сказку эту сочинили немцы, чтобы причинить евреям душевные страдания! (22).
20) Нюренбергский документ IMT VII, S. 656/657. 22) "Daily Telegraph", 25. April 1990. - Газовые камеры Бухенвальда то появляются в официальной версии "холокоста", то исчезают, как в романе Оруэлла "1984". Нюрнбергский трибунал подтвердил наличие газовых камер в Бухенвальде (Нюренбергский документ IMT, XIX, S. 483), однако в августе 1960 г. руководитель мюнхенского Института современной истории Мартин Брошат написал (39): "Ни в Дахау, ни в Берген-Бельзене, ни в Бухенвальде евреев и других заключенных газом не убивали." И с тех пор ни один офиц. историк не верит в газовые камеры Бухенвальда. Но если показания "надежных" свидетелей по Бухенвальду оказались ложью, то почему надо верить в газовые камеры Освенцима, существование которых тоже держится только на показаниях "свидетелей", а не на экспертизах.
39) "Die Zeit", 19 August 1960
- Аббат Жан-Поль Ренар: "Я видел, как тысячи и тысячи людей входили в душевые Бухенвальда, где вместо воды шел удушливый газ " - Поль Рассинье: "Всем же известно, что в Бухенвальде не было газовых камер ". - Ренар: "Ну, это, разумеется, литературный оборот ". - Поль Рассинье (Paul Rassinier) основатель ревизионизма холокоста, участник французского Сопротивления, был узником лагерей Бухенвальд и Дора-Миттельбау. - Нельзя утверждать, будто такой человек, как Гилберт, заблуждается. Он просто-напросто лжет. В 19-й главе своей книги он, например, пишет ( Gilbert Martin. Auschwitz und die Allierten. Munchen, 1982 ):
"28 октября (1942) в Освенцим пришел состав из Терезиенштадта с запломбированными вагонами для скота. В нем прибыло 1866 евреев, в основном старики; при прибытии 215 мужчин и 32 женщин на кожу нанесли татуированные номера и отправили в бараки; всех же остальных, числом 1619 (эта цифра взята из записей гестаповцев-бюрократов), убили газом". - Пусть Гилберт хоть раз покажет нам эти "записи гестаповцев-бюрократов"! - Юрген Граф "Великая ложь XX века". - http://warrax.net/52/graf/cover.html - Юрген Граф "Миф о холокосте". - http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html - Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.
Если официальную версию какого-либо исторического события приходится защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая. - Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада - http://warrax.net/51/vs_rev.html
Экспертиза Гермара Рудольфа - Гермар Рудольф, ученый-химик, сотрудник Института Макса Планка, провел доскональную проверку экспертизы Лейхтера (2). Он также пришел к выводу, что в силу строительно-технических и химических причин массовые отравления в Освенциме были невозможны: - предполагаемые отверстия, через которые вбрасывался Циклон-Б, отсутствовали в то время. Тем способом, как это описывают свидетели, гранулы Циклона-Б было невозможно доставить в камеру; - синильная кислота взаимодействует с покрытием стен. Если бы в "газовой камере" происходили массовые отравления, то в стенах "газовых камер" цианидов было бы никак не меньше, чем в стенах дезинфекционной камеры. Однако там их содержится столько, сколько в любой обыкновенной краске, т.е. естественное, ничтожно малое количество. Холокостники игнорируют строительно-технические выкладки Рудольфа, но предпринимают попытки опровергнуть химический анализ. Их излюбленный аргумент, что перед кончиной жертвы всю синильную кислоту вбирали в себя через дыхание (3). Тогда выходит, что в третьем рейхе и молекулы синильной кислоты подчинялись приказам СС, не осаждались на стены, чтобы не выдать своих покровителей после их разгрома, а летели прямо в рот или носовую полость жертв (4). Впрочем, гранулы выделяли газ минимум 2 часа, а жертвы, как говорят очевидцы, были мертвы максимум через полчаса. Выходит, и трупы еще продолжали вбирать газ, чтобы он не попал на стены. Хотя, по утверждению свидетелей, и трупы тотчас же бросали в печь. Что за оказия? - Так что всем, кто извлекает пользу от "холокоста", остается развязать вендетту против самого Рудольфа, что они и сделали. По приказу, поступившему из Центрального еврейского совета, он был в мае 1993 г. выгнан из института, а в июне 1995 г., в результате длившегося многие месяцы судебного фарса, приговорен без всякого обоснования вины к 14 месяцам тюрьмы: за якобы нанесенное евреям оскорбление и за разжигание расовой ненависти (5). - 2) Germar Rudolf, "Gutachten uber die Bildung und Nachsweisbarkeit von Cyanidverbindungen in den Gaskammern von Auschwitz", Cromwell Press, London, 1993. 3) Такое тупоумие проявила, например, Клара Обермюллер в своем введении к докладу Дебры Липштатд об "Отрицании холокоста" в Цюрихском ун-те 1 июня 1994. 4) Фориссон говорил о "молекуле с головкой самонаведения". 5) Процесс против Гермара Рудольфа в Штутгарте 1994/1995, Aktenzeichen 17 KLs 83/94. - Юрген Граф "Великая ложь XX века". - http://warrax.net/52/graf/cover.html - Юрген Граф "Миф о холокосте". - http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html - Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.
Если официальную версию какого-либо исторического события приходится защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая. - Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада - http://warrax.net/51/vs_rev.html
На процессах по "холокосту" в жертву политическим целям были принесены почти все правовые принципы. При судебных разбирательствах об убийствах элементарным правилом в правовом государстве считается проведение экспертизы орудия убийства. Но именно на процессах нацистов, где речь шла не об одном, а о миллионах убитых, это правило не соблюдалось. В качестве доказательств существования "газовых камер" использовались только признания "исполнителей" и свидетельства "очевидцев". - Признания "исполнителей" были получены с помощью пыток. - Просочившиеся сообщения о широко распространенных пытках на послевоенных процессах по военным преступлениям, проводимых американцами в Дахау, вызвали столь многочисленные протесты, что было проведено официальное расследование. Расследование Комиссией армии США в составе судьи из Пенсильвании Эдварда ван Родена (Edward van Roden) и судьи Верховного Суда Техаса Гордона Симпсона (Gordon Simpson) официально подтвердило обвинения об истязаниях. Свидетельских показаний о "газовых камерах" на территории рейха добивались при помощи избиений, разплющивания мошонки, выбивания зубов, угроз выдать русским и т.п. Репортаж об этом был напечатан в газете Washington Daily News 9 января 1949г., а также в английской газете Sunday Pictorial 23 января 1949г. - Свидетельства "очевидцев" - это клубок нелепостей и противоречий. - Общую атмосферу во время процесса в Дахау характеризует следующий трагикомический инцидент. Американский следователь Джозеф Киршбаум (Joseph Kirschbaum) доставил в суд свидетеля-еврея по имени Айнстайн (Einstein), чтобы дать показания, что подсудимый Менцель (Menzel) убил брата Айнстайна. Но когда подсудимый указал, что брат в действительности находится в зале суда, то, смутившись, Киршбаум обругал свидетеля: "Как мы сможем отправить эту свинью на виселицу, если ты настолько глуп, что привел своего брата в суд?" (65). - Нью-йоркский "охотник за нацистами" Чарльз Кремер (Charles Kremer) был с визитом в Израиле в 1981 году, разыскивая евреев, которые могли бы подтвердить жестокости, приписываемые украинцу - бывшему члену СС, проживающему в Нью-Джерси. Но Кремер вскоре прервал своей визит, горько разочаровавшись в евреях, которые за соответствующую плату готовы были предоставить многочисленные ложные "свидетельства". Как сообщила "Бруклин Джуиш Пресс" (The Brooklyn Jewish Press), "У Кремера начались боли в желудке - недомогание, которое он приписывает своему общению с торгашами, которые пытались использовать его поиски для личной выгоды." (70)
65) Freda Utley, The High Cost of Vengeance (Chicago: Regnery, 1949), p. 195. 70) "Nazi Hunter Looks for Witnesses, Finds Hucksters," Jewish Press (Brooklyn, NY), Dec. 4, 1981, p. 2. - Юрген Граф "Великая ложь XX века". - http://warrax.net/52/graf/cover.html - Юрген Граф "Миф о холокосте". - http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html - Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму. - Если официальную версию какого-либо исторического события приходится защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая. - Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада - http://warrax.net/51/vs_rev.html
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Но если представить себе этого воображаемого оппонента, то становится ясно - говоря о "государстве", он имеет в виду, очевидно, не государственный аппарат, не чиновников и прокуроров, а именно что страну.
Рыклин говорит, что такая армия не нужна (и я могу допустить, что так оно и есть), но те, кто с ним не согласен, говорят, что армия нужна СТРАНЕ, что без армии будет разрушена СТРАНА. Говорят - и совершенно искренне верят в это.
Вот об этом и надо говорить, это и надо обсуждать, а не сводить все к дешевому протипоставлению любимой страны и нелюбимого государства.
Ведь что говорит тот воображаемый оппонент, которому он так ловко возражает, отвечая на его слова
no subject
no subject
если вы живёте в хрущёвке с крысами и тараканами, то надо взорвать ваш дом, и на его месте немедленно строить дворец!
примерно так и сказано в статье.
Только как бы месяц на дворе ДЕКАБРЬ, а стройматериалов даже в проекте нет.
всё ещё хочется френдить? Мираж порядка получаемый через реальное разрушение только мразь может предлагать.
Ещё не нахлебались такой идеологии в 90-е?
no subject
no subject
no subject
а месяц у нас в стране всегда неподходящий
no subject
Ломать не строить. :(
А Вы не поняли условий задачи. Кроме этой хрущёвки больше ничего нет, а в другие "дворцы" вас никто не возьмёт, а вот разрушить Дом и растащить добро помогут, а как же. Так что к "весне" будет только горка трупов на пепелище. А выжившие уже не будут мечтать.
В России уже разрушался Дом в начале семнадцатого века, в начале и в конце двадцатого. Каждый раз это приводило к миллионам смертей и чудовищным зверствам.
С начала 90-х население России сократилось на 8-9 миллионов, при этом население Америки за эти годы выросло почти на 100 миллионов. То есть даже по результатам последнего "бархатного" почти бескровного демонтажа не родилось а так же умерло несколько десятков миллионов россиян. А если сделать то, что предлагает этот гад и демонтировать то что осталось, то Россия просто РАЗВАЛИТСЯ и крови будет хоть залейся.
Надо понимать, что мир это не розовые сюсики-пусики, и расплатой за демонтаж государства будет хаос и кровь. Вот, кстати, по белорусским законом такой "товарищ" вполне мог бы сесть за призывы к уничтожению государства. А в Америке такого идиота бы просто судили и скорее всего приговорили бы к пожизненному или смертной казни, потому как в этой "образцовой демократии" за такие призывы по головке не гладят.
no subject
В Белорусси - Вам виднее, не бывала. В Америке - вряд ли.
no subject
no subject
>расплатой за демонтаж государства будет хаос и кровь
никто не предлагает _демонтировать государство_
это вы передергиваете
а отсылка к Америке -- просто смешна, смешнее ее только ссылка на белорусские законы
вы б еще на северокорейские кивнули
no subject
Цитируя:
Более того, мне кажется, что разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня, — первейшая задача всех, кто любит страну под названием Россия.
Когда "кажется" -- креститься надо.
Любите свою страну и дальше. Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы. Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт.
Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило. Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства?
Думать в таких вопросах надо не на пять минут вперёд, и решать не по зову сердечной мышцы.
В армии надо вводить разумный гражданский контроль или систему обратной связи, когда жалоба солдата попадёт в прокуратуру и будет рассмотрена независимо от желания командира или сослуживцев, а виновные будут гарантированно наказаны. И срывать ради этого очередной призыв, а тем более разрушать государство, вовсе необязательно.
no subject
От "разрушения" россиянского государства в сегодняшнем виде очевидно проиграют обитатели Садового кольца и Рублевки. Ну, и труженика Лубянки и Старой Площади. А вот Северный Кавказ и Сибирь, Татарстан и Башкирия, Северо-Запад и Карелия - пожалуй, выиграют.
Что же касается Вашего, на первый взгляд разумного, предложения о прямом обращении в прокуратуру солдата - и последующих действиях - не забывайте, что речь идет о сегодняшней прокуратуре сегодняшней России. Граждане, не запертые в казарму, и сегодня могут к ней аппелировать, и к МВД, и к АП - сильно это облегчает им жизнь? Менять, как говорил сантехник, надо всю систему...
А нынешнее государство, воспроизводящее имперские потуги, все равно неизбежно будет разрушено - грузом собственной неэффективности и неадекватности. Вопрос только, успеет оно до того растранжирить большинство ресурсов страны, оставив население на "развалинах" - или еще что-то останется, для построение нормальной жизни...
no subject
Я бы рад, но МОЯ Россия прекратила свое существование в 2000 году.
"Только вот понимать надо, что "разрушение нашего государства, в том виде, в котором оно существует сегодня" -- это прямая смерть России, как общности и исторической единицы"
Не Росси вообще, а всего лишь путинского варианта России. Невелика потеря.
"Тут же случится экономический коллапс и гарантированное разделение на суверенные территории, как пример -- та же Чечня точно уйдёт."
Коллапс - а как же пресловутая "стабилизация"? :) Или вы на подсознательном уровне тоже понимаете, что грошь этой "стабилизации" цена? И потом, Чеченя уже "ушла". На этой территории давно уже не действуют законы Российской Федерации. Не верите? Попробуйте туда в отпуск съездить. Так что тоже невелика потеря.
"Разрушение СССР вас, видимо, ничему не научило"
"Разрушение", а точнее, исторически предопределенный распад СССР - закономерное следствие коммунистического эксперимента. Ничего страшного не произошло. Напротив, достаточно большое количество людей получило шанс на свободу, и некоторые оказались достаточно сильными и мужественными, чтобы им воспользоваться.
"Или же вы от этого процесса остались не в накладе, что так спокойно относитесь к заявлениям о разрушении российского государства?
Не путайте путинскую "вертикаль власти" и российское государство. Или это вам вменяется в должностные обязанности? Россия пережила Ленина со Сталиным, кучу войн и хронических идиотизм своих правителей. От того, что несколько гебешников отвалятся от кормушки она уж точно не умрет :)
no subject
no subject
а во-вторых, обсужданты упускают одно очень важное различие: тот же Вест-Пойнт -- дело _добровольное_, туда насильно никого не загоняют
и случаев физических увечий тоже вроде бы не фиксировалось
no subject
Физические увечья -- это уголовщина. Уголовно наказуемое преступление. В быту такого больше как в количественном, так и в процентном выражении. А почему в армии процветает и прикрывается уголовщина в там расписано достаточно чётко. Это действительно проблема и позорное явление.
А остальное случается и на "гражданке", только народ из этого трагедии не делает. Корни дедовщины и издевательств в безнаказанности. Как только за факт неуставных отношений солдат или офицер будет гарантированно нести долгосрочное и существенное наказание, это явление сойдёт на нет.
Кстати, в системе интернатов и детских домов, иногда процветают не менее жестокие явления, инициируемые как воспитателями, так и детьми. В тех же средних школах отморозков тоже хватает. А куда потом идут эти "подготовленные кадры"? Правильно, в армию, больше некуда. А там безнаказанность. Вот отсюда и всё остальное.
no subject
no subject
судя по вашему емейлу, вы можете как минимум передать ему респект :-)
no subject
no subject
Но важней, что автор предлагает конкретное дело -- сорвать призыв.
Не втихую отмазываться, как делают все, кто может, но всем вместе сказать "нет" -- и сделать, как сказали.
Конкретика сейчас редкость. Молодец, придумал шаг. Очень правильно.
no subject
Но вот этого желания я пока ни у кого в ЖЖ не увидел. Как ни странно.
Когда начинаешь писать о чем-то серьезном, народ или быстро убегает, или отшучивается.
Вот потрендеть без последствий - это да, для этого ЖЖ в самый раз. Он у нас в стране выполняет сейчас функцию скамейки - но не у подъезда, где бабушки, а в парке, где сидят интеллигентые дяденьки с "Литературкой" и початой поллитрой в расстегнутом портфеле :(
no subject
no subject
может, вы не там смотрите?
довольно часто люди, желающие сделать государство более вменяемым, после обсуждений в жж договариваются организовать, например, какой-нибудь митинг
так что последствия бывают
но жж не инструмент, а всего лишь площадка, всяк его использует как хочет
no subject
http://talibanych.livejournal.com/428771.html
no subject
no subject
Розенталь -- вот наш секрет на все времена :-)
no subject
что из жира убитых немцы делали мыло (20). В 1990 г. израильский "эксперт по
холокосту" Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой.
С неподражаемым нахальством он добавил, что сказку эту сочинили немцы, чтобы
причинить евреям душевные страдания! (22).
20) Нюренбергский документ IMT VII, S. 656/657.
22) "Daily Telegraph", 25. April 1990.
-
Газовые камеры Бухенвальда то появляются в официальной версии "холокоста",
то исчезают, как в романе Оруэлла "1984".
Нюрнбергский трибунал подтвердил наличие газовых камер в Бухенвальде
(Нюренбергский документ IMT, XIX, S. 483), однако в августе 1960 г. руководитель
мюнхенского Института современной истории Мартин Брошат написал (39):
"Ни в Дахау, ни в Берген-Бельзене, ни в Бухенвальде евреев и других заключенных
газом не убивали." И с тех пор ни один офиц. историк не верит в газовые камеры
Бухенвальда. Но если показания "надежных" свидетелей по Бухенвальду оказались ложью,
то почему надо верить в газовые камеры Освенцима, существование которых тоже
держится только на показаниях "свидетелей", а не на экспертизах.
39) "Die Zeit", 19 August 1960
-
Аббат Жан-Поль Ренар: "Я видел, как тысячи и тысячи людей входили в душевые
Бухенвальда, где вместо воды шел удушливый газ "
-
Поль Рассинье: "Всем же известно, что в Бухенвальде не было газовых камер ".
-
Ренар: "Ну, это, разумеется, литературный оборот ".
-
Поль Рассинье (Paul Rassinier) основатель ревизионизма холокоста, участник
французского Сопротивления, был узником лагерей Бухенвальд и Дора-Миттельбау.
-
Нельзя утверждать, будто такой человек, как Гилберт,
заблуждается. Он просто-напросто лжет. В 19-й главе своей книги он,
например, пишет ( Gilbert Martin. Auschwitz und die Allierten.
Munchen, 1982 ):
"28 октября (1942) в Освенцим пришел состав из Терезиенштадта с
запломбированными вагонами для скота. В нем прибыло 1866 евреев,
в основном старики; при прибытии 215 мужчин и 32 женщин на кожу нанесли
татуированные номера и отправили в бараки; всех же остальных,
числом 1619 (эта цифра взята из записей гестаповцев-бюрократов),
убили газом".
-
Пусть Гилберт хоть раз покажет нам эти "записи гестаповцев-бюрократов"!
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-
Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.
Если официальную версию какого-либо исторического события приходится
защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая.
-
Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада
-
http://warrax.net/51/vs_rev.html
no subject
-
Гермар Рудольф, ученый-химик, сотрудник Института Макса Планка, провел
доскональную проверку экспертизы Лейхтера (2). Он также пришел к выводу,
что в силу строительно-технических и химических причин массовые отравления
в Освенциме были невозможны:
- предполагаемые отверстия, через которые вбрасывался Циклон-Б, отсутствовали
в то время. Тем способом, как это описывают свидетели, гранулы Циклона-Б
было невозможно доставить в камеру;
- синильная кислота взаимодействует с покрытием стен. Если бы в "газовой камере"
происходили массовые отравления, то в стенах "газовых камер" цианидов было бы
никак не меньше, чем в стенах дезинфекционной камеры. Однако там их содержится
столько, сколько в любой обыкновенной краске, т.е. естественное, ничтожно
малое количество.
Холокостники игнорируют строительно-технические выкладки Рудольфа, но
предпринимают попытки опровергнуть химический анализ. Их излюбленный аргумент,
что перед кончиной жертвы всю синильную кислоту вбирали в себя через
дыхание (3). Тогда выходит, что в третьем рейхе и молекулы синильной кислоты
подчинялись приказам СС, не осаждались на стены, чтобы не выдать своих
покровителей после их разгрома, а летели прямо в рот или носовую полость жертв
(4). Впрочем, гранулы выделяли газ минимум 2 часа, а жертвы, как говорят
очевидцы, были мертвы максимум через полчаса. Выходит, и трупы еще продолжали
вбирать газ, чтобы он не попал на стены. Хотя, по утверждению свидетелей,
и трупы тотчас же бросали в печь. Что за оказия?
-
Так что всем, кто извлекает пользу от "холокоста", остается развязать
вендетту против самого Рудольфа, что они и сделали. По приказу, поступившему
из Центрального еврейского совета, он был в мае 1993 г. выгнан из института,
а в июне 1995 г., в результате длившегося многие месяцы судебного фарса,
приговорен без всякого обоснования вины к 14 месяцам тюрьмы: за якобы
нанесенное евреям оскорбление и за разжигание расовой ненависти (5).
-
2) Germar Rudolf, "Gutachten uber die Bildung und Nachsweisbarkeit von
Cyanidverbindungen in den Gaskammern von Auschwitz", Cromwell Press,
London, 1993.
3) Такое тупоумие проявила, например, Клара Обермюллер в своем введении
к докладу Дебры Липштатд об "Отрицании холокоста" в Цюрихском ун-те
1 июня 1994.
4) Фориссон говорил о "молекуле с головкой самонаведения".
5) Процесс против Гермара Рудольфа в Штутгарте 1994/1995,
Aktenzeichen 17 KLs 83/94.
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-
Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.
Если официальную версию какого-либо исторического события приходится
защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая.
-
Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада
-
http://warrax.net/51/vs_rev.html
no subject
почти все правовые принципы. При судебных разбирательствах об убийствах
элементарным правилом в правовом государстве считается проведение экспертизы
орудия убийства. Но именно на процессах нацистов, где речь шла не об одном,
а о миллионах убитых, это правило не соблюдалось. В качестве доказательств
существования "газовых камер" использовались только признания "исполнителей" и
свидетельства "очевидцев".
-
Признания "исполнителей" были получены с помощью пыток.
-
Просочившиеся сообщения о широко распространенных пытках на послевоенных
процессах по военным преступлениям, проводимых американцами в Дахау, вызвали
столь многочисленные протесты, что было проведено официальное расследование.
Расследование Комиссией армии США в составе судьи из Пенсильвании Эдварда
ван Родена (Edward van Roden) и судьи Верховного Суда Техаса Гордона Симпсона
(Gordon Simpson) официально подтвердило обвинения об истязаниях.
Свидетельских показаний о "газовых камерах" на территории рейха добивались при
помощи избиений, разплющивания мошонки, выбивания зубов, угроз выдать русским
и т.п. Репортаж об этом был напечатан в газете Washington Daily News 9 января
1949г., а также в английской газете Sunday Pictorial 23 января 1949г.
-
Свидетельства "очевидцев" - это клубок нелепостей и противоречий.
-
Общую атмосферу во время процесса в Дахау характеризует следующий
трагикомический инцидент. Американский следователь Джозеф Киршбаум
(Joseph Kirschbaum) доставил в суд свидетеля-еврея по имени Айнстайн
(Einstein), чтобы дать показания, что подсудимый Менцель (Menzel) убил брата
Айнстайна. Но когда подсудимый указал, что брат в действительности находится
в зале суда, то, смутившись, Киршбаум обругал свидетеля: "Как мы сможем
отправить эту свинью на виселицу, если ты настолько глуп, что привел своего
брата в суд?" (65).
-
Нью-йоркский "охотник за нацистами" Чарльз Кремер (Charles Kremer) был с
визитом в Израиле в 1981 году, разыскивая евреев, которые могли бы подтвердить
жестокости, приписываемые украинцу - бывшему члену СС, проживающему
в Нью-Джерси. Но Кремер вскоре прервал своей визит, горько разочаровавшись
в евреях, которые за соответствующую плату готовы были предоставить
многочисленные ложные "свидетельства". Как сообщила "Бруклин Джуиш Пресс"
(The Brooklyn Jewish Press), "У Кремера начались боли в желудке - недомогание,
которое он приписывает своему общению с торгашами, которые пытались
использовать его поиски для личной выгоды." (70)
65) Freda Utley, The High Cost of Vengeance (Chicago: Regnery, 1949), p. 195.
70) "Nazi Hunter Looks for Witnesses, Finds Hucksters," Jewish Press
(Brooklyn, NY), Dec. 4, 1981, p. 2.
-
Юрген Граф "Великая ложь XX века".
-
http://warrax.net/52/graf/cover.html
-
Юрген Граф "Миф о холокосте".
-
http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html
-
Во многих европейских странах за отрицание "холокоста" сажают в тюрьму.
-
Если официальную версию какого-либо исторического события приходится
защищать с помощью тюрем и психушек - значит официальная версия лживая.
-
Френк Тобен Борьба с ревизионизмом в странах Запада
-
http://warrax.net/51/vs_rev.html